Sider: 1 [2] 3 4   Til bunnen
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: HD/AD-problematikk.  (Lest 3804 ganger)
0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.
Ronny
Kverrulant
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 1084



WWW
« Svar #15 på: Oktober 31, 2007, 16:22:26 »

Sitat fra: "Sviffer"
Ja heldigvis er det flere som tar dette seriøst. Deriblant din kennel:) Men poenget mitt var at det virker som om det er litt av det samme problemet med HD nå som det var for 20 år siden hvis de tallene som kom fra innlegg før er korrekte (1 av 3). Og når da en hannhund blir brukt så mye som den vi hadde valp etter, kan jo ikke det gagne rasen?
Hvis det ble mer forståelig Cheesy


Men hvorfor er avlskrav til sch satt så langt ned som C :?: Når man vet at dette er et problem innen rasen.,. :idea:
Hos f.eks Dobermann er det B som laveste grad for godkjent avl :!:
Loggført

Wenche Jo
Kverrulant
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Kvinne
Innlegg: 784



WWW
« Svar #16 på: Oktober 31, 2007, 16:44:22 »

Ja, IPOIII....det er et veldig godt og legitimt spørsmål....
Loggført
Cathrine
Gjest
« Svar #17 på: Oktober 31, 2007, 16:50:34 »

I Sverige har de nå gjort om reglene og det er kun tilatt å avle på individer med fri status...Da er det bare å håpe at Norge følger etter..

Det er raseklubben som setter kravene i forhold til hva som er lov å avle på eller ikke.

Heldigvis så avler de ferreste oppdrettere på HD C selv om det er tillatt.
Loggført
Huffsa
Små kverrulant
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Kvinne
Innlegg: 435



« Svar #18 på: Oktober 31, 2007, 16:51:04 »

Sitat fra: "IPO III"
Men hvorfor er avlskrav til sch satt så langt ned som C :?: Når man vet at dette er et problem innen rasen.,. :idea:
Hos f.eks Dobermann er det B som laveste grad for godkjent avl :!:


Jeg lurer på det samme. Jeg kan bare ikke fatte å begripe selv i min villeste fantasi hvorfor det tillates avel på C-hofter.

Hvordan er det med dere andres raser? Hva er avelskriteriene rundt HD?
Loggført

Ingenting er umulig, det umulige tar bare litt lenger tid..
Wenche Jo
Kverrulant
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Kvinne
Innlegg: 784



WWW
« Svar #19 på: Oktober 31, 2007, 16:53:40 »

Dessverre så er det oppdrettere idag som praktiserer avl på C enda, og en kan virkelig lure på hva hensikten er. Det er jo ikke det at det ikke er nok avlsmateriale og ta av....
Loggført
Ronny
Kverrulant
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 1084



WWW
« Svar #20 på: Oktober 31, 2007, 16:55:30 »

Sitat fra: "Huffsa"
Sitat fra: "IPO III"
Men hvorfor er avlskrav til sch satt så langt ned som C :?: Når man vet at dette er et problem innen rasen.,. :idea:
Hos f.eks Dobermann er det B som laveste grad for godkjent avl :!:


Jeg lurer på det samme. Jeg kan bare ikke fatte å begripe selv i min villeste fantasi hvorfor det tillates avel på C-hofter.

Hvordan er det med dere andres raser? Hva er avelskriteriene rundt HD?


Jeg mener kun A burde vært godkjent, så hadde det nok blir nedgang i ALLE raser Wink
Loggført

Wenche Jo
Kverrulant
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Kvinne
Innlegg: 784



WWW
« Svar #21 på: Oktober 31, 2007, 17:00:18 »

Er ikke uenig med deg IPOIII, men så lenge både A og B regnes for fritt så kan en forholde seg til det. Men C er totalt uakseptabelt.
Loggført
Ronny
Kverrulant
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 1084



WWW
« Svar #22 på: Oktober 31, 2007, 17:06:59 »

Sitat fra: "wenche"
Er ikke uenig med deg IPOIII, men så lenge både A og B regnes for fritt så kan en forholde seg til det. Men C er totalt uakseptabelt.

Uenig er fullt lovlig Cheesy
MEN hvorfor godkjenne B, når det ikke er det optimale :!:
Er vel såpass mye A hunder i de forskjellige rasene med gode gener i både mentalitet og eksteriør at æ kan ikke se noen grunn til og godkjenne B Wink når det finns A Cheesy
Loggført

Cathrine
Gjest
« Svar #23 på: Oktober 31, 2007, 17:07:59 »

Å se på HD status på enkelt individer tror jeg ikke løser noe. Kull og linjer må vurderes. En med HD A i et kull med flere søsken som har HD C er mye verre  å bruke enn en hund med HD B hvor resten av kullet er fritt... Å bare tillate avl på HD A hunder tror jeg kan føre til utelukkelse av mange gode avls individer. Avl er en helhetlig vurdering og mye mer enn HD skal vurderes...



:
Loggført
Wenche Jo
Kverrulant
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Kvinne
Innlegg: 784



WWW
« Svar #24 på: Oktober 31, 2007, 17:09:23 »

Rom ble nok ikke bygget på en dag....får en fjernet avlsgodkjenning på C først så har en kommet et utrolig godt stykke på vei....
Loggført
Sviffer
Unghund
***
Utlogget Utlogget

Innlegg: 54



WWW
« Svar #25 på: Oktober 31, 2007, 17:10:59 »

Sitat fra: "IPO III"
Sitat fra: "Sviffer"
Ja heldigvis er det flere som tar dette seriøst. Deriblant din kennel:) Men poenget mitt var at det virker som om det er litt av det samme problemet med HD nå som det var for 20 år siden hvis de tallene som kom fra innlegg før er korrekte (1 av 3). Og når da en hannhund blir brukt så mye som den vi hadde valp etter, kan jo ikke det gagne rasen?
Hvis det ble mer forståelig Cheesy


Men hvorfor er avlskrav til sch satt så langt ned som C :?: Når man vet at dette er et problem innen rasen.,. :idea:
Hos f.eks Dobermann er det B som laveste grad for godkjent avl :!:


Desverre gjelder dette for Labradorer også.. de er godkjent for avl med C hofter:( Og der er litt/endel HD på den rasen også, uten at jeg sitter med eksakte tall..
Loggført

VH
Janne Linnerud
-Kennel Sea Perto-
www.brunoen.com
Heidi og Cirka
Unghund
***
Utlogget Utlogget

Innlegg: 188


WWW
« Svar #26 på: November 01, 2007, 13:26:42 »

Sitat fra: "IPO III"
Sitat fra: "Huffsa"
Sitat fra: "IPO III"
Men hvorfor er avlskrav til sch satt så langt ned som C :?: Når man vet at dette er et problem innen rasen.,. :idea:
Hos f.eks Dobermann er det B som laveste grad for godkjent avl :!:


Jeg lurer på det samme. Jeg kan bare ikke fatte å begripe selv i min villeste fantasi hvorfor det tillates avel på C-hofter.

Hvordan er det med dere andres raser? Hva er avelskriteriene rundt HD?


Jeg mener kun A burde vært godkjent, så hadde det nok blir nedgang i ALLE raser Wink


Jeg er også enig i at Det ikke burde vært lov eller greit å avle på hunder med C. Men som Kathrine sier er det like viktig å se på resten av søsknene og individene bakover også. Dersom det er forekomster av C D E i blant søsknene og bakover i leddene, men individet selv har A, så synes ikke jeg det er rett å avle videre på den selv om den bare fordi den selv har A.  Da må det til en grundig vurdering på hvorfor akuratt det individet skal gå videre i avelen. Hva positivt den har som kan forbedre rasen kontra det at den kan gi flere avkom med grader av HD.  

Så har vi de oppdretterene som har god kontroll på HD AA langt bakover i ledd, og har brukt mye tid og arbeid på det. Mens noen kanskje sjekker søsken og foreldrene og det er det. Det blir litt for enkelt å si at en kunn skal avle på A hunder, når en hund med B kanskje ikke har noen som ikke er fri bakover i søsken flokken besteforeldrene. Mens HD A hunden kanskje har søsken med C D eller E.

Også er det jo alltids noen som mener at miljøet hundene vokser opp i har noe å betyr for hvilken grad de får, mens noen mener det kunne er arv som spiller inn. Men noen tror det er en kombinasjon.

Jeg er kjempe kresen når det gjelder avel på hunder med søsken med grad av HD eller AA. Det synes jeg er kjempe viktig at det blir satt fokus på også. I tilegg til at foreldre dyrene selv må være fri. (og helt ha A på både Hofter og albuer.)  Smiley  Engasjert jeg ja..
Loggført

when you try it, you don't want anything else....
Ronny
Kverrulant
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 1084



WWW
« Svar #27 på: November 01, 2007, 15:19:38 »

Sitat fra: "Heidi og Cirka"
Sitat fra: "IPO III"
Sitat fra: "Huffsa"
Sitat fra: "IPO III"
Men hvorfor er avlskrav til sch satt så langt ned som C :?: Når man vet at dette er et problem innen rasen.,. :idea:
Hos f.eks Dobermann er det B som laveste grad for godkjent avl :!:


Jeg lurer på det samme. Jeg kan bare ikke fatte å begripe selv i min villeste fantasi hvorfor det tillates avel på C-hofter.

Hvordan er det med dere andres raser? Hva er avelskriteriene rundt HD?


Jeg mener kun A burde vært godkjent, så hadde det nok blir nedgang i ALLE raser Wink


Jeg er også enig i at Det ikke burde vært lov eller greit å avle på hunder med C. Men som Kathrine sier er det like viktig å se på resten av søsknene og individene bakover også. Dersom det er forekomster av C D E i blant søsknene og bakover i leddene, men individet selv har A, så synes ikke jeg det er rett å avle videre på den selv om den bare fordi den selv har A.  Da må det til en grundig vurdering på hvorfor akuratt det individet skal gå videre i avelen. Hva positivt den har som kan forbedre rasen kontra det at den kan gi flere avkom med grader av HD.  

Så har vi de oppdretterene som har god kontroll på HD AA langt bakover i ledd, og har brukt mye tid og arbeid på det. Mens noen kanskje sjekker søsken og foreldrene og det er det. Det blir litt for enkelt å si at en kunn skal avle på A hunder, når en hund med B kanskje ikke har noen som ikke er fri bakover i søsken flokken besteforeldrene. Mens HD A hunden kanskje har søsken med C D eller E.

Også er det jo alltids noen som mener at miljøet hundene vokser opp i har noe å betyr for hvilken grad de får, mens noen mener det kunne er arv som spiller inn. Men noen tror det er en kombinasjon.

Jeg er kjempe kresen når det gjelder avel på hunder med søsken med grad av HD eller AA. Det synes jeg er kjempe viktig at det blir satt fokus på også. I tilegg til at foreldre dyrene selv må være fri. (og helt ha A på både Hofter og albuer.)  Smiley  Engasjert jeg ja..


Her er hva jeg mener,,forekommer det en C i et kull og resten A. Ja da burde ikke de A søskene heller avl`s på. For det er vel slik at dette er arvelig og ikke slik noen mener at det kan ha med oppveksten av valpen å gjøre(ikke hørt den før). Men som vanlig er det mange meninger om ting, å nei Rome ble ikke bygget på 1.dag. Men Rome ble ødelagt utallige ganger Cool
Jeg skjønner at en hund kan ha mange gode egenskaper som man så gjerne skulle bringet videre, men skal Hd legges seg på et akseptabelt nivå så må man ta konsekvensene å glemme alt det gode hunden hadde i seg og ikke tenke på vidreføring av den stammen..Men det er vel ikke så enkelt som dere skriver, men en bynnelse må jo være at det ikke ble avlet på C. For det gjøres det vel i flere raser :?: Så på den måten er kanskje hd redusert en del til i 2050 :|
Loggført

Cathrine
Gjest
« Svar #28 på: November 01, 2007, 22:26:04 »

Sitat fra: "IPO III"


Her er hva jeg mener,,forekommer det en C i et kull og resten A. Ja da burde ikke de A søskene heller avl`s på. For det er vel slik at dette er arvelig og ikke slik noen mener at det kan ha med oppveksten av valpen å gjøre(ikke hørt den før). Men som vanlig er det mange meninger om ting, å nei Rome ble ikke bygget på 1.dag. Men Rome ble ødelagt utallige ganger Cool
Jeg skjønner at en hund kan ha mange gode egenskaper som man så gjerne skulle bringet videre, men skal Hd legges seg på et akseptabelt nivå så må man ta konsekvensene å glemme alt det gode hunden hadde i seg og ikke tenke på vidreføring av den stammen..Men det er vel ikke så enkelt som dere skriver, men en bynnelse må jo være at det ikke ble avlet på C. For det gjøres det vel i flere raser :?: Så på den måten er kanskje hd redusert en del til i 2050 :|


Sakset fra - http://www.dyrlegenett.no/HD.htm
Sitat
Hva er årsaken til at en hund får HD?
Utviklingen av HD hos en hund skyldes en kombinasjon av arv og miljø. Arvbarheten gir uttrykk for hvor stor del av totalvariasjonen i en egenskap som skyldes arvelige faktorer. Norske undersøkelser viser en arvbarhet for HD på noe over 20%. Dette innebærer at også andre faktorer har stor betydning for utvikling av defekten. Man antar imidlertid at en hund ikke utvikler HD med mindre det foreligger en arvelig disposisjon, men en hund trenger ikke utvikle HD til tross for at den kan være arvelig disponert.


Skal en avle på hunder som kun er fra kombinasjoner hvor hele kull er 100 % fri vil jeg tror mange raser får store problemer med avelsbasen sin. En skal når en avler tenke på MYE mer enn HD...skal en kun avle på kull og linjer som er 100 % fri for alle typer feil/mangler og sykdomer tror jeg nesten ikke en finner en eneste hund uansett rase å avle videre på... Den perfekte hund og den perfekte linje finnes ikke, men alikevel skal en bestrebe seg for å komme dit. For å komme dit må en ha kunnskap og sunnfornuft å hele tiden forsøke å forbedre de hunder og linjer en har.
Loggført
Ronny
Kverrulant
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 1084



WWW
« Svar #29 på: November 02, 2007, 15:43:33 »

Sitat fra: "Cathrine"
Sitat fra: "IPO III"


Her er hva jeg mener,,forekommer det en C i et kull og resten A. Ja da burde ikke de A søskene heller avl`s på. For det er vel slik at dette er arvelig og ikke slik noen mener at det kan ha med oppveksten av valpen å gjøre(ikke hørt den før). Men som vanlig er det mange meninger om ting, å nei Rome ble ikke bygget på 1.dag. Men Rome ble ødelagt utallige ganger Cool
Jeg skjønner at en hund kan ha mange gode egenskaper som man så gjerne skulle bringet videre, men skal Hd legges seg på et akseptabelt nivå så må man ta konsekvensene å glemme alt det gode hunden hadde i seg og ikke tenke på vidreføring av den stammen..Men det er vel ikke så enkelt som dere skriver, men en bynnelse må jo være at det ikke ble avlet på C. For det gjøres det vel i flere raser :?: Så på den måten er kanskje hd redusert en del til i 2050 :|


Sakset fra - http://www.dyrlegenett.no/HD.htm
Sitat
Hva er årsaken til at en hund får HD?
Utviklingen av HD hos en hund skyldes en kombinasjon av arv og miljø. Arvbarheten gir uttrykk for hvor stor del av totalvariasjonen i en egenskap som skyldes arvelige faktorer. Norske undersøkelser viser en arvbarhet for HD på noe over 20%. Dette innebærer at også andre faktorer har stor betydning for utvikling av defekten. Man antar imidlertid at en hund ikke utvikler HD med mindre det foreligger en arvelig disposisjon, men en hund trenger ikke utvikle HD til tross for at den kan være arvelig disponert.


Skal en avle på hunder som kun er fra kombinasjoner hvor hele kull er 100 % fri vil jeg tror mange raser får store problemer med avelsbasen sin. En skal når en avler tenke på MYE mer enn HD...skal en kun avle på kull og linjer som er 100 % fri for alle typer feil/mangler og sykdomer tror jeg nesten ikke en finner en eneste hund uansett rase å avle videre på... Den perfekte hund og den perfekte linje finnes ikke, men alikevel skal en bestrebe seg for å komme dit. For å komme dit må en ha kunnskap og sunnfornuft å hele tiden forsøke å forbedre de hunder og linjer en har.


Helt enig,,så jeg forstår at det er ikke bare bare med å finne den perfekte avlpartner.,..Finns jo mange sykdommer på hunder som på menesker å slik vil det nok alltid være :| Men sch burde jo ha uannsett et minmumskrav på B,..,..,Er jo underlig at de ikke har det, noen som kan forklare hvorfor de ikke har kun fri som godkjent :?:
Loggført

Sider: 1 [2] 3 4   Til toppen
  Skriv ut  
 
Gå til: